<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>&#8235;תגובות לפוסט: &#34;אבק מדבר&#34;&#8236;</title>
	<atom:link href="http://dubikan.com/archives/1041/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://dubikan.com/archives/1041</link>
	<description>&#8235;דוביכאן?! אני רוצה להיות דובישם!&#8236;</description> 	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 21:42:26 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.1.4</generator>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: לא שומעים! &#187; נפולת של נמושות&#8236;</title>
		<link>http://dubikan.com/archives/1041/comment-page-1#comment-9317</link>
		<dc:creator>&#8235;לא שומעים! &#187; נפולת של נמושות&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 22 Sep 2011 12:37:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogdebate.org/dubi/?p=1041#comment-9317</guid>
		<description>&#8235;[...] רוצה להחזיר לארץ את המוחות הבורחים, צריך להשקיע יותר באקדמיה הישראלית; צריך להענות לדרישות תנועת המאהלים ולאפשר רווחה גדולה [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] רוצה להחזיר לארץ את המוחות הבורחים, צריך להשקיע יותר באקדמיה הישראלית; צריך להענות לדרישות תנועת המאהלים ולאפשר רווחה גדולה [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: מצב האקדמיה: הפרטה, בריחת מוחות, החזרת מוחות ועוד &#171; מאסף&#8236;</title>
		<link>http://dubikan.com/archives/1041/comment-page-1#comment-4930</link>
		<dc:creator>&#8235;מצב האקדמיה: הפרטה, בריחת מוחות, החזרת מוחות ועוד &#171; מאסף&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 21:00:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogdebate.org/dubi/?p=1041#comment-4930</guid>
		<description>&#8235;[...] קננגיסר, &quot;אבק מדבר&quot;, לא שומעים!, 20 באוקטובר, [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] קננגיסר, &quot;אבק מדבר&quot;, לא שומעים!, 20 באוקטובר, [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: לא שומעים! &#187; אקדמאי יקר, מדינת ישראל רוצה לתת לך זין. כזה גדול.&#8236;</title>
		<link>http://dubikan.com/archives/1041/comment-page-1#comment-4780</link>
		<dc:creator>&#8235;לא שומעים! &#187; אקדמאי יקר, מדינת ישראל רוצה לתת לך זין. כזה גדול.&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Mon, 01 Mar 2010 15:40:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogdebate.org/dubi/?p=1041#comment-4780</guid>
		<description>&#8235;[...] תחזיר לארץ את כל המוחות שנזלו החוצה. אני, ציני שכמותי, העליתי בין השאר סברה שכשנתניהו דיבר על אקדמאים, הוא התכוון לאנשי מדעי הטבע [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] תחזיר לארץ את כל המוחות שנזלו החוצה. אני, ציני שכמותי, העליתי בין השאר סברה שכשנתניהו דיבר על אקדמאים, הוא התכוון לאנשי מדעי הטבע [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: יהיה טוב, יהיה בסדר, יהיה רע, יהיה בסדר (י&#34;ג 25.10.2009) &#171; דרך ארץ Live&#8236;</title>
		<link>http://dubikan.com/archives/1041/comment-page-1#comment-4403</link>
		<dc:creator>&#8235;יהיה טוב, יהיה בסדר, יהיה רע, יהיה בסדר (י&#34;ג 25.10.2009) &#171; דרך ארץ Live&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 17 Dec 2009 17:39:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogdebate.org/dubi/?p=1041#comment-4403</guid>
		<description>&#8235;[...] דובי קננגיסר ודרור פויר על &quot;תכנית הובר&quot; של ראש הממשלה, מהו תפקידם האמיתי של פרוטוקולים. וזהו! צאו לראות עולם במקום לשבת כל היום מול ה&quot;אינטר־נט&quot;. [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] דובי קננגיסר ודרור פויר על &quot;תכנית הובר&quot; של ראש הממשלה, מהו תפקידם האמיתי של פרוטוקולים. וזהו! צאו לראות עולם במקום לשבת כל היום מול ה&quot;אינטר־נט&quot;. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: תא אופק מציג: מרוב דובים לא רואים את היער &#124; תא אופק&#8236;</title>
		<link>http://dubikan.com/archives/1041/comment-page-1#comment-4170</link>
		<dc:creator>&#8235;תא אופק מציג: מרוב דובים לא רואים את היער &#124; תא אופק&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sat, 31 Oct 2009 13:38:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogdebate.org/dubi/?p=1041#comment-4170</guid>
		<description>&#8235;[...] ואם כבר דיברנו על יוזמות לא פופולריות של ביבי, שואב אבק שיאשב מוחות בורחים? לא כזה פופלרי. [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] ואם כבר דיברנו על יוזמות לא פופולריות של ביבי, שואב אבק שיאשב מוחות בורחים? לא כזה פופלרי. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: hilanoga&#8236;</title>
		<link>http://dubikan.com/archives/1041/comment-page-1#comment-4169</link>
		<dc:creator>&#8235;hilanoga&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 17:08:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogdebate.org/dubi/?p=1041#comment-4169</guid>
		<description>&#8235;דרומי - רק לשם הבהרה, אני האחרונה שתשכח את תפקיד התעשיה הבטחונית בדיון. 
בניגוד לדניאל שלמד מגיל צעיר מדעי המחשב ומתמטיקה, והתעניין לבד, ועסק בתחום בצבא, ועכשיו הוא הייטקיסט וסטארטאפיסט וכלכליסט וסופרמן, כולם מגולמים ב self-made-man אחד,
אני למדתי מגיל צעיר מתמטיקה ומדעי המחשב, והתעניינתי לבד, ועסקתי בתחום בצבא, ועכשיו אני היי-טקיסטית, אבל לחלוטין תוצר של המערכת הבטחונית שסיפקה לי הכשרה פורמלית, נסיון וכיוונים לעתיד, ושמה עלי תווית רשמית של אשת מקצוע.
אני מניחה שהכל זה עניין של השקפה (;&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>דרומי &#8211; רק לשם הבהרה, אני האחרונה שתשכח את תפקיד התעשיה הבטחונית בדיון.<br />
בניגוד לדניאל שלמד מגיל צעיר מדעי המחשב ומתמטיקה, והתעניין לבד, ועסק בתחום בצבא, ועכשיו הוא הייטקיסט וסטארטאפיסט וכלכליסט וסופרמן, כולם מגולמים ב self-made-man אחד,<br />
אני למדתי מגיל צעיר מתמטיקה ומדעי המחשב, והתעניינתי לבד, ועסקתי בתחום בצבא, ועכשיו אני היי-טקיסטית, אבל לחלוטין תוצר של המערכת הבטחונית שסיפקה לי הכשרה פורמלית, נסיון וכיוונים לעתיד, ושמה עלי תווית רשמית של אשת מקצוע.<br />
אני מניחה שהכל זה עניין של השקפה (;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: דובי&#8236;</title>
		<link>http://dubikan.com/archives/1041/comment-page-1#comment-4168</link>
		<dc:creator>&#8235;דובי&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 16:51:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogdebate.org/dubi/?p=1041#comment-4168</guid>
		<description>&#8235;דרומי - אתה, כמובן, צודק, אבל ההסבר שלי היה במוצהר פסיכולוגיסטי, ולכן התייחס לדברים כפי שהם נראים מנקודת המבט של אנשים כמו דניאל, שבקלות יכולים להתעלם מהמערכת המסועפת שסביבם שאפשרה להם להיות &quot;סלף-מייד&quot;. אחרי הכל, דניאל גם מרשה לעצמו להתעלם מהתפקיד הקריטי של מחקר בסיסי ותיאורטי בתחומי המדעים השונים, בהתפתחות הטכנולוגית שהוא כל כך מפאר ומהלל - מחקר שמקדים את היווצרות הבסיס הכלכלי לו, ולכן בהגדרה אינו יכול להסתמך על תמיכה כלכלית מראש.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>דרומי &#8211; אתה, כמובן, צודק, אבל ההסבר שלי היה במוצהר פסיכולוגיסטי, ולכן התייחס לדברים כפי שהם נראים מנקודת המבט של אנשים כמו דניאל, שבקלות יכולים להתעלם מהמערכת המסועפת שסביבם שאפשרה להם להיות &quot;סלף-מייד&quot;. אחרי הכל, דניאל גם מרשה לעצמו להתעלם מהתפקיד הקריטי של מחקר בסיסי ותיאורטי בתחומי המדעים השונים, בהתפתחות הטכנולוגית שהוא כל כך מפאר ומהלל &#8211; מחקר שמקדים את היווצרות הבסיס הכלכלי לו, ולכן בהגדרה אינו יכול להסתמך על תמיכה כלכלית מראש.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: דרומי&#8236;</title>
		<link>http://dubikan.com/archives/1041/comment-page-1#comment-4167</link>
		<dc:creator>&#8235;דרומי&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 16:28:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogdebate.org/dubi/?p=1041#comment-4167</guid>
		<description>&#8235;דובי, יובל, הילה - בואו לא נשכח את הרקע של הדיון הזה. לא היה הייטק ישראלי בלי התעשיות הבטחוניות. בלי היחידות הטכנולוגיות של הצבא ובלי התעשיות הבטחוניות, לא הייתה כאן תשתית טכנולוגית ראויה - ובלי תשתית טכנולוגית כזו, אף self made man לא היה יכול לעשות את עצמו לגמרי לבד.
כלומר, גם אם ההייטקיסטים הישראלים לא זוכרים את זה, הם עדיין חייבים הרבה מאוד למדינה.

דניאל - אתה צודק, התעשיות הבטחוניות היו רק מקל בגלגלי ההיטק הישראלי. אם לא תע&quot;ש, יוסי ורדי היה ממציא את אייסיקיו כבר בשנות ה-50.
(ואגב, אני אשמח לקבל תשובה - באיזו ארץ נורא חופשית גדלת, בהנחה שזה לא ארה&quot;ב?)&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>דובי, יובל, הילה &#8211; בואו לא נשכח את הרקע של הדיון הזה. לא היה הייטק ישראלי בלי התעשיות הבטחוניות. בלי היחידות הטכנולוגיות של הצבא ובלי התעשיות הבטחוניות, לא הייתה כאן תשתית טכנולוגית ראויה &#8211; ובלי תשתית טכנולוגית כזו, אף self made man לא היה יכול לעשות את עצמו לגמרי לבד.<br />
כלומר, גם אם ההייטקיסטים הישראלים לא זוכרים את זה, הם עדיין חייבים הרבה מאוד למדינה.</p>
<p>דניאל &#8211; אתה צודק, התעשיות הבטחוניות היו רק מקל בגלגלי ההיטק הישראלי. אם לא תע&quot;ש, יוסי ורדי היה ממציא את אייסיקיו כבר בשנות ה-50.<br />
(ואגב, אני אשמח לקבל תשובה &#8211; באיזו ארץ נורא חופשית גדלת, בהנחה שזה לא ארה&quot;ב?)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: דובי&#8236;</title>
		<link>http://dubikan.com/archives/1041/comment-page-1#comment-4163</link>
		<dc:creator>&#8235;דובי&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 13:18:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogdebate.org/dubi/?p=1041#comment-4163</guid>
		<description>&#8235;חלילה לי, כאחד מאותם אנשים לא אינטליגנטיים במיוחד שסמוכים על שולחנו של משלם המיסים כי אין לי שום דבר מועיל לעשות (אם כי, יש לציין, אני לפחות לא אחד מאותם אומרי ההן שמנסים לרצות את המדינה על ידי אמירת דברים שינעמו לאזני מקבלי ההחלטות ומחלקי התקציבים - מצד שני, זה כנראה אומר שאני גם טיפש וגם טמבל), להשתתף בדיון עם אחד מאותם נפילים בני ימינו, אנשי ההיי-טק.
קרה המקרה ויש לי הרבה חברים שעוסקים בתחומי ההיי-טק למיניהם, ולכן אני לפחות יכול להעיד, על בסיס זה בלבד, שיש, ככל הנראה, גם הרבה אנשים אינטליגנטיים שדוחים מכל וכל את הגישה השוקחופשיסטית שאתה מציג. למעשה, בנערותי הייתי הרבה יותר שוקחופשיסט, ודווקא הם, אותם עובדי גוגל ויבמ וחוקרים ב-MIT דיומא, שכנעו אותי בצדקת הסוציאל-דמוקרטיה. אז כנראה שבכל זאת אין קשר חד-חד-ערכי בין אינטליגנציה לתמיכה בשוק החופשי חסר הגבולות של דניאל.

אם יותר לי בכל זאת, בהנתן הנתון הזה שלעיל, בכל זאת להציע תאוריית פסיכולוגיה-בגרוש לריבוי ההייטקיסטים בשורות הכת השוקחופשיסטית, אני חושב שהמקור לכך הוא בכך שחלק גדול מההייטקיסטים הם אכן &quot;סלף-מייד מן&quot;. כמו דניאל, הם אינם חבים את הצלחתם לשום מערכת ממשלתית, אלא לתחום עניין שהיה להם מנעוריהם, ושהם השקיעו מזמנם ומכספם כדי לפתח את הידע שלהם בו. זאת, להבדיל מרופאים ועורכי דין שבהכרח באים במגע עם מערכות ממשלתיות במהלך הכשרתם ועבודתם, כך שאינם יכולים לטעון לחוסר ערך של המדינה. הניתוק הזה מאפשר לאיש ההייטק לראות את העולם שסביבו כמורכב משני סוגים של אנשים - אנשים כמותם, שאינם זקוקים לסיוע, ואנשים שאינם ראויים לסיוע משום שהם לא מסוגלים לדאוג לעצמם (ממגוון סיבות). &lt;a href=&quot;http://nimrodavissar.com/blogica/archives/371&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;יול&lt;/a&gt;, ידידו של נמרוד, הוא דוגמא טובה לאנשים כאלו (וכמה לא מפתיע - איש הייטק שהצליח בכוחות עצמו ולמרות כל המגבלות שעמדו בדרכו).
כאמור, לא כל אנשי ההייטק הם כאלו. ישנם אלו שמסוגלים לראות מעבר לאפם שלהם, להבין שזה שהם החריגים לא אומר שכל השאר פשוט לא התאמצו מספיק, אלא בדיוק את זה: שהם החריגים. ששפר מזלם, ושאי אפשר לקיים חברה שמבוססת על הצלחתם של בני המזל, אלא צריך לסייע גם לאלו שנולדו עם הורים פחות דוחפים, או עם פחות כסף בבית, או - מה לעשות - אולי אפילו פחות אינטליגנטיים; שמדינה צריכה תחבורה ציבורית לא רק איפה שיש הרבה אנשים שישתמשו בה אלא גם - ובמיוחד - באותם אזורים מרוחקים יותר שם לא יהיה כלכלי להפעיל מערך אפקטיבי של תחבורה ציבורית; שישנם דברים שאינם נמדדים בכסף, ולכן &quot;כמה כסף יש שם בחוץ שאנשים מוכנים לשים על זה&quot; הוא לא מדד נכון כדי להחליט לגביהם; שבעית הפעולה הקולקטיבית היא דבר שרק ארגון כמו מדינה יכול להתגבר עליו, ושכולם יפגעו בלעדיו, גם אנשי ההייטק שמרוויחים עשרות אלפי שקלים בחודש.
בקיצור, היותו של אדם הייטקיסט יציר-כפי-עצמו משחררת אותו מהמחוייבות להבין שהוא פועל בתוך חברה. מי שלא הזדמן לו להכיר בעובדה הזו בדרכים אחרות, יהיה שוקחופשיסט קיצוני. השאר, לא. אינטליגנציה, גבוהה ככל שתהיה, אינה ערובה כנגד עיוורון.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>חלילה לי, כאחד מאותם אנשים לא אינטליגנטיים במיוחד שסמוכים על שולחנו של משלם המיסים כי אין לי שום דבר מועיל לעשות (אם כי, יש לציין, אני לפחות לא אחד מאותם אומרי ההן שמנסים לרצות את המדינה על ידי אמירת דברים שינעמו לאזני מקבלי ההחלטות ומחלקי התקציבים &#8211; מצד שני, זה כנראה אומר שאני גם טיפש וגם טמבל), להשתתף בדיון עם אחד מאותם נפילים בני ימינו, אנשי ההיי-טק.<br />
קרה המקרה ויש לי הרבה חברים שעוסקים בתחומי ההיי-טק למיניהם, ולכן אני לפחות יכול להעיד, על בסיס זה בלבד, שיש, ככל הנראה, גם הרבה אנשים אינטליגנטיים שדוחים מכל וכל את הגישה השוקחופשיסטית שאתה מציג. למעשה, בנערותי הייתי הרבה יותר שוקחופשיסט, ודווקא הם, אותם עובדי גוגל ויבמ וחוקרים ב-MIT דיומא, שכנעו אותי בצדקת הסוציאל-דמוקרטיה. אז כנראה שבכל זאת אין קשר חד-חד-ערכי בין אינטליגנציה לתמיכה בשוק החופשי חסר הגבולות של דניאל.</p>
<p>אם יותר לי בכל זאת, בהנתן הנתון הזה שלעיל, בכל זאת להציע תאוריית פסיכולוגיה-בגרוש לריבוי ההייטקיסטים בשורות הכת השוקחופשיסטית, אני חושב שהמקור לכך הוא בכך שחלק גדול מההייטקיסטים הם אכן &quot;סלף-מייד מן&quot;. כמו דניאל, הם אינם חבים את הצלחתם לשום מערכת ממשלתית, אלא לתחום עניין שהיה להם מנעוריהם, ושהם השקיעו מזמנם ומכספם כדי לפתח את הידע שלהם בו. זאת, להבדיל מרופאים ועורכי דין שבהכרח באים במגע עם מערכות ממשלתיות במהלך הכשרתם ועבודתם, כך שאינם יכולים לטעון לחוסר ערך של המדינה. הניתוק הזה מאפשר לאיש ההייטק לראות את העולם שסביבו כמורכב משני סוגים של אנשים &#8211; אנשים כמותם, שאינם זקוקים לסיוע, ואנשים שאינם ראויים לסיוע משום שהם לא מסוגלים לדאוג לעצמם (ממגוון סיבות). <a href="http://nimrodavissar.com/blogica/archives/371">יול</a>, ידידו של נמרוד, הוא דוגמא טובה לאנשים כאלו (וכמה לא מפתיע &#8211; איש הייטק שהצליח בכוחות עצמו ולמרות כל המגבלות שעמדו בדרכו).<br />
כאמור, לא כל אנשי ההייטק הם כאלו. ישנם אלו שמסוגלים לראות מעבר לאפם שלהם, להבין שזה שהם החריגים לא אומר שכל השאר פשוט לא התאמצו מספיק, אלא בדיוק את זה: שהם החריגים. ששפר מזלם, ושאי אפשר לקיים חברה שמבוססת על הצלחתם של בני המזל, אלא צריך לסייע גם לאלו שנולדו עם הורים פחות דוחפים, או עם פחות כסף בבית, או &#8211; מה לעשות &#8211; אולי אפילו פחות אינטליגנטיים; שמדינה צריכה תחבורה ציבורית לא רק איפה שיש הרבה אנשים שישתמשו בה אלא גם &#8211; ובמיוחד &#8211; באותם אזורים מרוחקים יותר שם לא יהיה כלכלי להפעיל מערך אפקטיבי של תחבורה ציבורית; שישנם דברים שאינם נמדדים בכסף, ולכן &quot;כמה כסף יש שם בחוץ שאנשים מוכנים לשים על זה&quot; הוא לא מדד נכון כדי להחליט לגביהם; שבעית הפעולה הקולקטיבית היא דבר שרק ארגון כמו מדינה יכול להתגבר עליו, ושכולם יפגעו בלעדיו, גם אנשי ההייטק שמרוויחים עשרות אלפי שקלים בחודש.<br />
בקיצור, היותו של אדם הייטקיסט יציר-כפי-עצמו משחררת אותו מהמחוייבות להבין שהוא פועל בתוך חברה. מי שלא הזדמן לו להכיר בעובדה הזו בדרכים אחרות, יהיה שוקחופשיסט קיצוני. השאר, לא. אינטליגנציה, גבוהה ככל שתהיה, אינה ערובה כנגד עיוורון.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: hilanoga&#8236;</title>
		<link>http://dubikan.com/archives/1041/comment-page-1#comment-4162</link>
		<dc:creator>&#8235;hilanoga&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 13:16:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogdebate.org/dubi/?p=1041#comment-4162</guid>
		<description>&#8235;לגבי זה אני אלך לעשות את שיעורי הבית שלי (;&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>לגבי זה אני אלך לעשות את שיעורי הבית שלי (;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

